LOCODUINO

La carte Satellite V1 (2)

Le matériel

Le 25 janvier 2019. Par : bobyAndCo, Dominique, Jean-Luc, Thierry

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39 Messages

• La carte Satellite V1 26 janvier 2019 12:08, par FCOT2002

  Bonjour @ tous !

  Top lecture ! On attend la suite avec impatience ;-)

  Suite échange avec Dominique, c’est le principe que j’avais retenu
  pour mon modeste réseau et modules. Mais pas avec autant de "professionnalisme".

  3 Mega subtilement répartis sur le réseau faisaient mon affaire.

  Le CAN réglant la problématique des fils "à gogo" (entre autres choses).

  Wait and see pour la suite. Bon week-end :-)

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• La carte Satellite V1 29 janvier 2019 21:15, par railyRabbit

  Ça fait plaisir de vous lire !
  Super intéressant, surtout que j’ai tout juste fini une carte similaire - sans la partie détection d’occupation puisque j’ai des barrières IR. Au plaisir de discuter du design sur le forum.
  D’ailleurs je remarque qu’il y avait une résistance pull-down sur la ligne TXCAN dans le design du module CAN Locoduino (si je ne me trompe pas), qui ne semble pas reprise ici ?
  A quoi sert le bouton de config ? Vu qu’il utilise l’une des sorties des leds, il doit probablement n’être actif qu’au démarrage ?
  Et je suis curieux de comprendre pourquoi le circuit de reset du MCP2515 est aussi complexe : pourquoi ne pas le relier directement au reset du Nano ?
  En attendant, encore merci <3

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  • La carte Satellite V1 29 janvier 2019 22:09, par Jean-Luc

    La résistance pull-down ne nous a pas semblé indispensable.
    Concernant le circuit de reset, c’est ce qui est préconisé dans la datasheet du MCP2515. Le but est de faire un signal qui monte plus doucement et qui ne subit pas les rebonds du reset.
    Le bouton de config sert à remettre le satellite dans son état initial et est donc lu au démarrage.

    Répondre

• La carte Satellite V1 30 janvier 2019 10:46, par Pierre

  Bonjour,

  J’ai déjà réalisé la rétro-signalisation S88 avec un de vos articles précédent, mais j’ai vraiment envie de passer au bus CAN, en voilà l’occasion.

  Cependant, il y a quelque chose que je ne comprends pas :

  • la carte satellite assure-t-elle aussi la fonction de décodeur d’accessoire pour les aiguillages ?
  • Je ne vois ça nulle part.

  Cordialement

  Répondre

  • La carte Satellite V1 30 janvier 2019 11:06, par Dominique

    Bonjour Pierre,
    Vous n’avez pas lu l’article La carte Satellite V1 (1) qui donne les principes fondateurs. Il n’y a pas besoin de décodeur DCC pour les accessoires, ceux-ci étant commandés directement via Can par le système de Gestion (sans passer par la centrale DCC ou analogique).
    Nous n’avons pas prévu cette fonction décodeur d’accessoires mais il y aura des détecteurs et des actionneurs.
    Cordialement

    Répondre

    • La carte Satellite V1 30 janvier 2019 11:42, par Pierre

      Bonjour,

      Merci de cette réponse rapide, qui me pose une autre question :

      • je suis équipé du logiciel de gestion RRTC. Est-ce que je pourrais néanmoins commander mes aiguillages à partir de mon logiciel ?
        Même en lisant l’article1, je ne vois pas trop comment.

      J’espère que vous serez à Trainmania en mai 2019, car j’ai hâte de voir tout ça de près.

      Cordialement

      Répondre

      • La carte Satellite V1 30 janvier 2019 12:03, par Dominique

        Je m’en doutais ;)
        Pour utiliser ces satellites avec l’interface SAM que nous allons décrire prochainement, il faudrait que RRTC intègre SAM. 
        JMRI est probablement mieux placé que RRTC pour cela, mais si quelqu’un veut le faire pour RRTC, why not.
        L’objectif de SAM et du reste, est de permettre de réaliser son propre gestionnaire en DIY, comme le reste !

        Répondre

        • La carte Satellite V1 30 janvier 2019 14:59, par Pierre

          Bonjour,

          Je viens de voir que dans mon système RRTC, au niveau des centrales numériques à connecter, on a une option :

          • CAN-Digital-Bahn

          Peut-être y aura-t-il quelque chose à creuser de ce côté là, pour se raccorder à SAM et non pas à une centrale ???

          Cordialement

          Répondre

          • La carte Satellite V1 30 janvier 2019 20:23, par Dominique

            Bonsoir,
            Il est peut-être possible de réaliser une passerelle entre le protocole Can de RRTC et celui des Satellites.

            Cordialement

            Répondre

            • La carte Satellite V1 30 janvier 2019 20:30

              Bonsoir,

              Il faudra sérieusement envisager des passerelles car beaucoup de modelistes
              utilisent RRTC, iTrain, CDM Raill comme gestionnaire de réseau.

              il serait dommage que tous ces utilisateurs potentiels
              ne puissent utiliser ces prometteuses cartes satellites

              Cordialement

              Répondre

              • La carte Satellite V1 30 janvier 2019 20:32, par Dominique

                Je suis d’accord ;)
                Appel aux réalisateurs !

                Répondre

              • La carte Satellite V1 30 janvier 2019 21:33, par bobyAndCo

                 

                Les satellites utilisent des structures de messages qui leur sont propres. J’ai rédigé quelques pages qui expliquent le principe de ces messages. Il est prévu de publier cela prochainement mais si Jean-Luc n’y voit pas d’inconvénient, je veux bien ouvrir un nouveau fil sur le forum sur ce sujet pour mettre ce document à disposition et discuter de cette question de passerelle.

                 

                Réaliser une passerelle n’est pas en soit quelque chose de très compliqué. Le principal inconvénient et que l’on ajoute du traitement et donc forcement un temps de réponse un peu plus long. Mais on parle sans doute de 10ièmes ou de 100ièmes de secondes.

                 

                J’en ai réalisé une passerelle qui permet d’envoyer des messages à partir du port série (avec par exemple la zone de saisie de l’IDE Arduino ou mieux avec un client série comme CoolTerm) au bus CAN des satellites et vis versa, de recevoir sur le port série, les messages circulants sur le bus CAN.

                 

                Cette passerelle fait la même chose en TCP avec des clients connectés en Websockets dans les deux sens également.

                 

                Après réflexion, il me semble que le protocole à utiliser pour l’Ethernet et le WiFi devrait plutôt être l’UDP que le TCP. L’UDP est plus rapide que le TCP puisque c’est un mode de communication sans connexion. Son principal problème est le risque de perte de données mais qui ne se pose pas avec les satellites puisque les messages CAN sont régulièrement répétés. La perte occasionnelle d’un paquet est sans conséquence.

                 

                L’UDP est par ailleurs multicast et broadcast. En ce sens, il est assez similaire au CAN pour lequel tous les messages peuvent être vus par tous.

                 

                Dans le cas où le bus utilisé pour RRTC, iTrain, CDM Rail ou encore JMRI serait le CAN, la passerelle ne correspondrait en fait qu’à une seule table de correspondance de messages.

                Répondre

                • La carte Satellite V1 30 janvier 2019 21:40

                  Bonsoir,

                  Un fil sur le forum serait bien sûr le bienvenu.

                  je vais interroger la hot Line de RRTC pour voir comment le logiciel peut
                  sortir sur un bus CAN.

                  Cordialement

                  Répondre

• La carte Satellite V1 30 janvier 2019 12:20, par Pierre

  Bonjour,

  Merci de la réponse, j’attends avec impatience la suite de vos articles, pour voir ce que je peux faire.

  Et à bientôt à Trainmania, j’ai vu que vous faisiez partie de la liste des exposants.

  Cordialement

  Répondre

• La carte Satellite V1 5 mars 2019 10:15, par trimarco232

  Bonjour,
  d’abord, bravo, j’ai toujours pensé que le principe du satellite était la bonne approche !
  quelques mots pèle-mêle, humble point de vue perso, réponses facultatives, mais peut-être des idées pour la v2 :

  1. un geste pour la planète : faire un plan de masse sur les 2 faces, cela améliore le fonctionnement ... et les conditions de travail des graveurs (- d’acide, - d’émanations, - de rejets)
  2. un geste pour la planète, encore : généraliser les cms, - de percements et de métallisation, - de soudure. Quand on en fait certains, autant les faire tous. De + cela fera de la place sur le pcb, donc permettra d’y rajouter des choses. Pour mémoire, contrairement à une idée (f)curieusement tenace, les cms (sauf de petite taille, mais il n’y en a pas ici) sont plus faciles à souder : pas de patte à plier, pas besoin de retourner (et perdre le composant) pour souder, pas d’excédent à couper et à jeter
  3. éviter les composants côté "soudures" : si un jour il est envisagé de faire réaliser une série, ce sera facile pour l’entreprise
  4. doubler le connecteur d’alim : cela permet d’aller d’une carte vers l’autre, comme le bus, d’éviter des repiquages. Par ailleurs il est peut-être envisageable de transporter cette alim par le bus, 2 fils sont libres
  5. le choix de la connectique : je pense que le dupont de base n’est pas à la hauteur de l’événement ... perso, j’utilise le jst. Il faut une pince à sertir avec une mâchoire différente que pour le dupont. Pas question d’imposer ça, mais si l’empreinte sur le pcb ne permet pas d’implanter du jst, c’est râpé
  6. la taille du pcb : on peut à présent dépasser le 100x50, pour être à l’aise, et pas seulement vis-à-vis des suggestions que j’ai faites
  7. le choix de l’arduino : (sans doute largement discuté par ailleurs) s’agissant d’un programme unique, et fait 1x pour toutes (en rêve) il est peut-être envisageable de laisser le nano pour le mini. La carte satellite a certaines exigences, ceux qui sauront la mettre en oeuvre sauront programmer un mini avec un usbaps. Pour cela et pour la maintenance, un simple connecteur jst sur la carte doit faire le job, globalement cela prendra - de place
  8. concernant le programme, je le mets ici : 15 satellites, cela risque de ne pas suffire pour les réseaux d’une certaine taille. Quelque chose est prévu pour en avoir + ?

  Répondre

  • La carte Satellite V1 7 mars 2019 08:59, par Jean-Luc

    Bonjour,

    merci pour les compliments :) mes réponses point par point :

    1. je suis sensible à ces questions. Oui c’est une bonne idée. Le logiciel que j’utilise ne le permet pas pour l’instant mais j’espère qu’il le pourra bientôt.
    2. jusqu’à un certain point. Effectivement les CMS ne sont pas plus difficiles à souder (enfin, la difficulté est différente) mais Il faut penser à l’accessibilité pour que la carte soit réalisable par le plus grand nombre. Les résistances CMS sont fines et moins faciles à souder que des traversantes. De plus en tout CMS on ajoute des vias et le gain écologique n’est pas aussi évident. Il faut également penser à la maintenance et aux remplacement des composants.
    3. à voir
    4. je n’y suis pas favorable. Ça ajoute du matériel inutilement (en contradiction avec les points 1 et 2) et ça engendre un chaînage linéaire où les pistes de la première carte supportent le courant de toute la chaîne. Le passage de l’alimentation via le faisceau de fils du bus à été discuté et rejeté : la section des fils est insuffisante et pour tenir la consommation et on a aussi un chaînage linéaire. De plus, il devient impossible de ne pas alimenter une carte située au milieu d’une chaîne en gardant le bus (cas fréquent en cours d’installation et pour débogguer un problème). Enfin, mener une alimentation conjointe aux signaux faibles d’un bus est chercher les ennuis.
    5. il n’y a pas la place pour du JST sur le V2
    6. oui mais le coût n’est pas le même et la modularité de la v2 empêche le passage à du 100x100. On pourrait aussi évoquer le point 1 pour militer en faveur d’une carte de taille réduite.
    7. le nano a été choisi pour sa plus grande facilité de mise en œuvre, sa plus grande facilité de programmation et sa standardisation (les pro mini existent en de multiples variantes dans la disposition des broches malheureusement.
    8. ce point est lié à l’identifiant des messsages dont le nombre de bits significatifs a été choisi pour le locoduinodrome. Rien n’empêche de passer à des identifiants de satellite sur 6 ou 7 bits.

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    • La carte Satellite V1 8 mars 2019 21:23, par trimarco232

      Bonjour Jean-Luc,

      merci d’avoir lu et répondu, vivement la V2 :)

      Répondre

    • La carte Satellite V1 17 avril 13:43, par les sept tonnerres

      Bonjour.
      Je lis et essaye de comprendre !
      Bravo pour le boulot effectué. Beau travail, et en plus vous êtes le premier à offrir une possibilité du vrai numérique, avec le SAM ...

      Question stupide de ma part :

      ce point est lié à l’identifiant des messsages dont le nombre de bits significatifs a été choisi pour le locoduinodrome. Rien n’empêche de passer à des identifiants de satellite sur 6 ou 7 bits.

      Pour changer la longueur des adresses des satellites, il faut reconfigurer le mic 2515 ?

      Je demande, parce que je ne comprends déjà pas tout dans la programmation !
      Ou apprendre le C arduino ?
      mais mon probleme est peut être d’apprendre le C ?
      je n’ais pas vu quand on programme un Id satellite sur l’octet de poids faibles...

      Avec tous mes remerciements, et avec l’expression de mon admiration, sur ce que vous faite !

      Répondre

• Typon de la carte Satellite V1 7 mai 2019 20:20, par Cyril Vilpoix

  Bonsoir,

  Je souhaite me lancer dans la fabrication de la carte Satellite V1 dans un premier temps. Il y a dans cet article la liste des composants mais je ne vois pas le typon. Je suppose que la société TME a besoin du typon pour fabriquer les cartes et que les schémas ne suffisent pas. (J’ai peut-être loupé un épisode).

  PS : La conférence sur la V2 à trainsmania à lille était passionnante !!

  Cordialement,

  Cyril

  Répondre

  • Typon de la carte Satellite V1 8 mai 2019 10:12, par Jean-Luc

    Merci Cyril :)

    Répondre

• La carte Satellite V1 7 mai 2019 21:06, par Dominique

  Les fichiers sont en PJ sur le forum ici ;

  PCB Satellite V1

  ainsi que fabriquant (SeeedStudio par exemple) et non TME.

  bonne réalisation !

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  • La carte Satellite V1 8 mai 2019 20:10, par cyril

    Merci beaucoup pour votre réponse très rapide !!
    J’ai 2 questions :
    au moment de la commande, sur le site seeed, y a-t-il des options à cocher où faut-il laisser toutes les options par défaut ? (j’ai simplement choisi un circuit de couleur bleu) ?
    Visiblement, on peut commander 20 circuits pour 4,90€, c’est incroyable ! par contre au delà de cette quantité, les prix grimpent.
    Par ailleurs, si j’ai bien compris, le site propose de souder les composants gratuitement mais il faut fournir un fichier. Est-ce intéressant ? Si oui quel fichier dois-je fournir ?

    Merci d’avance pour votre aide.
    Cordialement, Cyril

    Répondre

    • La carte Satellite V1 9 mai 2019 10:15, par Jean-Luc

      Les options par défaut conviennent tout à fait, il y a juste la couleur à choisir. Concernant le soudage des composants, je n’ai jamais essayé et je n’ai pas examiné ce qu’il faut fournir. Par contre ce n’est pas gratuit en général, il y a juste une offre en ce moment (5 pièces gratuites et une seule fois par client).
      Cordialement

      Répondre

• La carte Satellite V1 10 mai 2020 15:49, par Hervé BLOREc

  Bonjour,
  Le concept carte satellite est très intéressant, pour mon circuit j’aurais besoin d’avoir des cartes avec 8 servos , des cartes avec 6 détect, est ce possible ?
  Merci

  Répondre

  • La carte Satellite V1 10 mai 2020 19:32, par Dominique

    Dans ce sujet sur le forum : carte servomoteurs..., il y a de quoi trouver ce que vous cherchez.

    Répondre

    • La carte Satellite V1 11 mai 2020 20:26, par Hervé BLOREc

      Merci pour la réponse,
      Prévoyant de gerer mon réseau par JMRI la carte servo en question est-elle utilisable avec le SAM, que je trouve très pratique

      Répondre

      • La carte Satellite V1 11 mai 2020 22:48, par Hervé BLOREc

        je vais d’abord etudier la chapitre ACAN, je pense que je trouverai des réponses à mes interragations

        Répondre

• La carte Satellite V1 29 décembre 2020 11:54, par Tanguy

  Bonjour à tous,

  sur la Carte Servomoteurs DCC + CAN sont prévues des résistances de pull-up sur les 8 lignes servo. Elles tirent le signal au 5V pour éviter, je crois, les mouvements erratiques des servos au démarrage de l’arduino. Ces résistances ne semblent pas présentes sur les cartes satellites : est-ce que les mouvements des servos au démarrage ont été évités d’une autre manière ?

  Voir en ligne : carte servomoteurs DCC + CAN

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• La carte Satellite V1 31 décembre 2020 10:32, par Dominique

  La réponse est sans doute dans le logiciel du satellite.

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• La carte Satellite V1 11 juin 2021 15:26, par Claude Quinot

  Bonjour, ces articles sont passionnants et j’ai commandé le cartes que je devrais recevoir ces jours-ci.
  Par contre, TME ne me répond pas... Vous proposez de fournir la liste des références de composants chez TME. Pourriez vous me la transmettre ?
  En vous remerciant encore, j’ai réalisé une centrale DCC à partir de vos articles, et j’espère pouvoir alimenter le site avec mes dévellppements. Mais je démarre mon train et je n’ai pas encore beaucoup à apporte...
  Cordialement
  Claude Quinot

  Répondre

• La carte Satellite V1 11 juin 2021 16:19, par Dominique

  Bravo pour votre parcours avec Locoduino, qui nous honore 😃.
  Pour commander chez TME, il faut s’inscrire et moi, j’utilise l’application sur iPhone.
  Je peux vous envoyer la liste d’une ancienne commande chez TME. Ça devrait vous aider. Vus les frais de port DHL) il vaut mieux faire le plein !

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  • La carte Satellite V1 12 juin 2021 23:24, par claude quinot

    Je me suis inscrit et j’ai envoyé il y a 15 jours la liste donnée dans votre document. Mais TME ne répond pas. Je veux bien une ancienne commande comme vous le proposez. J’ai cependant une question : n’y a-t-il pas de fournisseur plus près ( en France par exemple) ?
    en vous remerciant d’avance,
    cordialement
    claude quinot

    Répondre

• La carte Satellite V1 13 juin 2021 00:43, par Dominique

  Que voulez-vous dire par « TME ne répond pas » ?
  il est en Europe et nous avons tous commandé avec succès, livraison rapide et produits de qualité. Vous pouvez trouver d’autres fournisseurs comme indiqué dans nos articles « où acheter ». Je comprends mal votre question. J’étais sur la route aujourd’hui.

  Répondre

  • La carte Satellite V1 13 juin 2021 09:59, par Claude Quinot

    Merci pour votre réponse... Je n’ai pas été clair. J’ai envoyé la liste de composants à TME après m’être inscrit sur leur site Internet. Ça fait maintenant 15 jours. J’ai relancé (par la fenêtre contact de TME), en demandant (en anglais) comment leur soumettre une liste de matériel à commander. J’ai relancé une troisième fois. Mais je n’ai aucune réponse. Je pense que je vais faire une commande composant par composant. Si vous pouviez m’envoyer une de vos commandes pour ces composants, je vous serez reconnaissant.
    Cordialement ;
    Claude

    Répondre

• La carte Satellite V1 13 juin 2021 13:01, par Dominique

  Bonjour, TME fonctionne comme tous les sites marchand : créer un panier, choisir les composants et les mettre dans le panier. A la fin : payer. Je vous envoie ma liste cet après midi comme exemple mais il faudra vérifier les disponibilités.

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• La carte Satellite V1 3 novembre 2022 11:20, par Kevin

  Bonjour,

  Je me fais un projet de plateforme ferroviaire modulable et j’aimerais bien y intégrer des cartes satellites. Ma question est de savoir s’il serait possible d’en commander déjà toute faite auprès de Locoduino.

  Merci

  Répondre

  • La carte Satellite V1 3 novembre 2022 14:29

    Locoduino n’est pas une organisation commerciale donc ne vend rien.
    Mais vous pouvez reproduire et ou modifier les réalisations décrites selon vos besoins en DIY (do it yourself).
    Amicalement.
    Dominique

    Répondre

• La carte Satellite V1 7 novembre 2022 10:37, par Oumar

  Bonjour,
  En fait je suis un étudiant en école d’ingénieur, et je souhaite faire une commande d’une carte satellite pour notre projet de fin d’étude qui est de réaliser un maquette ferroviaire modulable.
  Comment faire cette commande ?

  Répondre

  • La carte Satellite V1 7 novembre 2022 10:47, par Thierry

    Bonjour.
    Comme l’a signalé Dominique, nous ne vendons rien. Nous proposons des manières de faire et d’apprendre pour les modélistes, rien de plus. Si une réalisation, comme la carte satellite, vous plait, il faut récupérer les fichiers Gerber dans l’article, faire fabriquer la carte par un prestataire (par exemple JLCPCB en Chine) avec ces fichiers, puis commander les composants, assembler et tester le tout... Et si vous rencontrez un problème avec la carte assemblée, on pourra vous aider sur le forum.

    Répondre